【サザエさん】波平の囲碁対局の腕は「世界レベル!」大橋六段が解説www | 鬱ロク!ちびまる子ちゃんサザエさんまとめ

【サザエさん】波平の囲碁対局の腕は「世界レベル!」大橋六段が解説www【サザエさん】波平の囲碁対局の腕は「世界レベル!」大橋六段が解説www

2019/02/13 12:03
0コメント
1: シャチ ★ 2019/02/10(日) 16:54:47.74
 国民的人気アニメ「サザエさん」は1969年10月5日に放送が始まり、今年でアニメ50周年を迎える。「サザエさん一家」の周りで起きるドタバタ劇には悪の組織も出てこなければ、SF的ド派手な展開もない。だが、そんなごく平凡なサザエさんの住む架空の町で世界レベルの戦いが繰り広げられているという情報をキャッチした。

 ことの発端は、あるツイッターユーザーの「サザエさんの囲碁シーンを検証した」というツイートだ。サザエさんでは波平さんがマスオさんや隣人の小説家・伊佐坂難物先生と囲碁を打つシーンが度々出てくるが、このユーザーは1年かけてサザエさんを録画して検証し、

<そういや前にサザエさんとまるちゃんを1年間録画して囲碁シーンを集めた事があるんですけど、検証した結果。「波平さんは割と忠実に囲碁勉してる」「友蔵さんは、偽物の碁盤と適当な囲碁本を買ったのでは・・?」という結論に至りました>(本文ママ)

 とツイッターに書き込んだのだ。

 すると、このツイートは囲碁好きの間で瞬く間に拡散され、プロ棋士の大橋拓文六段もシーン検証に参戦。波平さんが囲碁教室で碁を打つ「ちょっとそこまで」(2014年9月14日放送)の場面画像と、同年に行われた世界大会の盤面画像を並べてこう呟いた。

<では改めて盤面を凝視してください。ネタは仕込むものですね。サザエさん製作陣の気合いしか感じない。波平さん最強か。>

<この二人の対局と波平さんの盤面が一緒です。元ネタは14年に打たれており、この二人は世界戦優勝多数のトップ棋士です。盤面の再現はけっこう手間がかかるはずですが、国民的長寿アニメなのに盤面画像を使い回すことなく、最新ほやほやの最強対局を再現する心意気に囲碁クラスタは興奮しております。>

 と、高ぶりを隠さない大橋六段にAERA dot.が改めて取材すると、

「囲碁には定石という打ち方の模範のようなものがあって、その定石の形になっていることにまずびっくりしました。この定石は16年3月にコンピューター囲碁プログラム『AlphaGo』が登場してから激減した形だな、と見覚えがありました。そこで、おそらく10年以降で、13~14年くらいのものかなと予想していたら、友人が特定してくれました」(大橋六段)
(以下ソースで)

2/10(日) 15:00配信 AERA dot.
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000020-sasahi-ent
画像
話題を呼んだ囲碁シーン (c)長谷川町子美術館

7: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:02:56.22
>>1
画像見て盤面の細かさにびびった。適当に5×5くらいにデフォルメしてるとばかり

42: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:54:13.46
>>1
この二人、60歳と55歳
原辰徳と唐沢寿明とタメ

79: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 19:00:40.22
>>1
こんなにたくさん並べてアニメーターの人大変だな

127: 鬱六のサザエさん 2019/02/12(火) 07:48:41.51
>>1
実際の対局の局面を無断で使用したのなら
著作権侵害じゃないのか?

131: 鬱六のサザエさん 2019/02/12(火) 09:39:27.18
>>127 >>130

そういう意味の棋譜の利用で騒いだりしてない
対局中継中の棋譜をぱくって中継として個人サイトで再現して閲覧稼いだりするやつらに対して

2: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 16:57:39.34
波平というよりスタッフに相当な囲碁マニアがいるんだな

4: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 16:58:50.41
>>2
答えを書くな

19: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:20:43.12
>>2
画像検索で引っかかった棋譜を元にしただけでしょ…

110: 鬱六のサザエさん 2019/02/11(月) 11:30:01.04
>>2
ルパンが次々に旧車に乗るのは
スタッフに旧車maniaがいるからみたいなw

3: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 16:57:57.18
サザエさんの制作費、アニメとしては凄いんでしょ?

37: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:44:43.29
>>3
8割は長谷川町子美術館に吸い上げられます

6: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 16:59:54.99
伊佐坂に関してはシャブを決めている時はもっと強いんじゃねえの。

8: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:06:27.01
ここぞとばかり囲碁好きスタッフが気合い入れてぶち込んだ感じだな

10: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:07:49.26
公式戦なら棋譜も公開されてるだろうし
CG技術の進んだ今の方が再現の敷居は低いと思う

87: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 19:21:24.61
>>10
敷居じゃなくてハードルな

11: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:10:18.39
将棋や囲碁の棋譜の著作権ってどうなってるんだ

20: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:21:28.08
>>11
日本でのプロの対局及びプロ主催のアマチュア棋戦に関しては将棋なら日本将棋連盟、囲碁なら日本棋院管理なんじゃない?
将棋の例だけど三月のライオンで漫画内で使われてる棋譜は先崎九段監修で棋譜協力日本将棋連盟だったと思った。
ヒカルの碁とかどうだったかな。

監修してくれる棋士がいる場合創作局面作ってくれる場合とかありそうだけど、実在の棋譜使うなら棋院に一言通すんじゃないかねえ

21: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:25:05.20
>>20
3月はシナリオのために、そういうへんてこなシーンのキフを作ったりしてる話もあったと
途中で穴ぐまから出てくるキフお願いしますとかで

27: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:34:00.98
>>21
ありましたね
その辺のちょっと変だけどプロで有り得るとしたらこんな形かなっていう棋譜作りしてもらえる点で監修は大事なんでしょうね
アマチュアが適当に作るとへんてこの具合がちょっとどころじゃなくなったりしますからねえ

28: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:34:31.38
>>21
そのシーン、見覚えがwww

43: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:54:49.27
>>20
棋譜は将棋でも囲碁でも一場面ならアマチュアでも偶然一致がいくらでもあるからそんな義理も義務もない
あくまで棋譜として成り立つのは一手目から終局までをもって棋譜

65: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 18:32:13.73
>>11
棋譜に著作権は無いと判例が出てる
天気図と同じ

12: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:10:56.29
描写としておかしいってことじゃん
なんで波平の腕が世界チャンピオンレベルなんだよ
そこらへんの父ちゃんレベルに描かないとダメでしょ

15: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:16:01.98
>>12
サザエの世界ではそのぐらいが並の人間レベルかもしれないだろ

38: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:45:28.32
>>15
>>29
サザエさんの世界はパラレルワールドだったのか

62: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 18:30:23.05
>>15
登場人物の学歴から判断すると一事に精進すると極めるまで行っても不思議じゃないわな

54: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 18:18:17.66
>>12
ノンフィクションならおかしいけど波平という人物はサザエさんの中に登場するキャラクターだ
囲碁の腕前が世界チャンピオンレベルだとしてもおかしくない

86: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 19:17:38.92
>>12
たとえおかしくても主な視聴者にはわからないんだし
いいだろ

98: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 21:06:42.56
>>12
一局面がプロの棋譜と一致してるだけだから波平がプロの腕とは限らない
ヘボ同士でやらかし合戦やっても同じ局面になる事はありうる
一手目から見てるわけじゃないんだから意味の無い事

107: 鬱六のサザエさん 2019/02/11(月) 09:55:49.61
>>98
多少の手順前後はあっても、それなりの手順は想像できるよ。
当然ながらへぼ同士のやらかし合戦で同じ局面になることなんてまずあり得ない。
海岸から違う人間が同じ砂粒1粒だけを拾いあげるくらいの偶然。

13: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:13:01.51
琴浦さんオープニングの局面も放送数日後に特定されていた

14: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:14:05.44
通勤する電車の描写は超適当なのに。いつの山手線風だよ

18: 鬱六のサザエさん 2019/02/10(日) 17:20:23.84
すごいことのようだけど申し訳ないくらい伝わってこない

磯野波平

名前 磯野波平
年齢 54歳(原作では1895年9月14日生まれ)
趣味 囲碁、盆栽、釣り、俳句、骨董品の収集
特技 指先を見ただけで健康状態がわかる。一発芸(地下鉄の擬音)
苦手 極度の方向音痴。基本的に不器用
学歴 京都大学卒業
声優 永井一郎(1969年~2014年)、茶風林(2014年~)
実写キャスト 藤原釜足→森川信→小林亜星→いかりや長介→片岡鶴太郎
その他 洗髪後、一本の髪の毛を丁寧にドライヤーで乾かす(この行為をカツオが「無駄だ」と言おうとするがサザエに止められた)。ヒゲを剃り、カツラを付け若返った姿の波平が登場したことがあったが、家族からは不評だった。

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